Гостьей Киры Прошутинской в очередном выпуске программы «Жена. История любви», который зрители смогут увидеть на телеканале «ТВЦ» в пятницу, 13 февраля, в 22-30, стала российский политический и государственный деятель, кандидат экономических наук, писательница, радио- и телеведущая, единственная пока в нашей истории женщина, которая баллотировалась на пост президента страны, – Ирина Хакамада.
Разговор в студии, несмотря на кажущуюся лёгкость, получился очень непростым, зато искренним и необыкновенно интересным. Ирина Муцуовна, давняя знакомая ведущей (это можно сразу понять хотя бы по обращению друг к другу на «ты»), откровенно рассказала о тех сторонах своей жизни, которые до последнего момента были известны далеко не всем. Так, например, зрители узнают, как попал в нашу страну её отец – самурай, ставший коммунистом.
Мы предлагаем вашему вниманию фрагменты беседы.
– Отец происходил из достаточно могущественного и богатого самурайского рода. Но в эпоху Мэйдзи самураи были уничтожены как сословие. Началась буржуазная революция, и все самурайские семьи обеднели. У деда было трое сыновей. Всё, что осталось, по закону отдали старшему сыну. А двум младшим братьям, в том числе моему отцу, не досталось ничего. Они оба стали коммунистами. Для отца Сталин был идеалом политического деятеля.
– А у него из-за этого были проблемы в Японии?
– Ещё какие! У него не было высшего образования. Зато он собирал митинги. Ораторствовал. Его сажали в тюрьму. Потом выпускали… Там были страшные пытки. Он оказался между жизнью и смертью. Поскольку он выжил, его не стали казнить, а отправили в солдаты. Он был слишком популярным, и из него не хотели устраивать национального героя. Отец попал в лагерь для военнопленных в Чите. Написал заявление на имя Сталина. На японском языке, с переводом, что он хотел бы остаться в Советском Союзе и получить статус политического иммигранта.
– У него в Японии была семья, которую он оставил?
– Да. Он не развёлся, а сбежал. Сталин согласился дать гражданство при условии, что он женится. И он женился на моей маме. И это было двоежёнство некоторое время. Потом жена в Японии умерла, но остались дети-сироты. Поэтому он всё отправлял только туда.
– А он действительно всю жизнь любил только ту свою жену-японку?
– Я считаю – да. А на маме он женился, скорее, по расчёту.
– А как встретились папа с мамой?
– Она подрабатывала учительницей русского языка, давала уроки. И он пошёл к ней учиться. Она была очень красивой женщиной. В ней была смесь русской, армянской и лезгинской кровей… Но с папой у них как-то не вышло. Тот был боец, революционер. Ему нужна была сильная женщина. А мама была красивой и печальной. Не получилось у них ни большой любви, ни большой дружбы.
– Ты родилась уже в Москве. И была для отца желанным ребёнком?
– Нет. Ко мне не было большой любви. Когда вы любите детей? Когда эти дети от очень любимой женщины. Или – когда это мальчик. А я была слабая, молчаливая девочка. Всё время болела. Для папы это была тоска зелёная.
…А мама меня очень любила. Была нежность, забота. Баловала меня и всегда была другом. Я была для неё радость.
– В пионерских лагерях, которые вспоминаешь, ты со своей экзотической внешностью, закрытостью, интровертностью была своя?
– Там меня унижали по полной. Говорили: «Китаёза», иди отсюда. Ты с нами спать не будешь». Я болела, доходила «до ручки», но терпела. Страдала, но искала таких же маргиналов.
– А ты ощущала тогда себя маргиналом?
– Да.
– Прости за этот вопрос, но он, наверное, возникает у всех подростков, когда было очень плохо, не хотелось уйти из жизни?
– Хотелось. Были мысли, что надо что-то придумать. Начала перебирать способы. Не понравилось всё. А потом меня спасали мои тихие детские подростковые мечты. Я очень любила спать, как любой депрессивный ребёнок, и мечтать.
…Но хватит копаться в этом прошлом. Это же – кайф, что ты смог преодолеть. Сейчас что-нибудь случится – нужно помирать или в тюрьму садиться – да и фиг с ним! Я такую жизнь прожила – мама родная. Хватит на две-три…
– В первый раз ты вышла замуж в 19 лет?
– Мы жили с 18 лет, а в 19 – зарегистрировались. Это был способ убежать в другую комнату, чтобы не жить с родителями. А ещё возможность больше поверить в себя. А ещё была влюблённость. Но я никогда не выходила замуж и не общалась с мужчинами ради расчёта. Хотя такие предложения были. Мне в 16 лет сделал предложение будущий генерал, 35-летний красавец.
– Что ты получила в жизни, выйдя замуж за Валерия? Что он тебе дал?
– Он мне дал веру в себя, потому что считал, что я – гений. Он дал мне ощущение команды, потому что мы преодолевали сложные вещи вдвоём. И он мне помог понять мужчину. Мужчина – дико ленив. Если он может лениться, то будет это делать больше, чем женщина.
– Кто содержал вашу семью?
– Кормила мама. А деньги наличные были наши.
– Тем не менее ты решила родить ребёнка… Это был запланированный шаг?
– Да. У меня было плохо со здоровьем. И мне сказали, что всё может плохо кончиться. Поэтому первую беременность надо беречь…
– Как ты познакомилась со своим нынешним мужем – Владимиром Сиротинским?
– На Давосском форуме. Потом в течение года пару раз встретились. А потом снова поехали в Давос. И он кинул фразу: «Я еду туда только из-за вас». Мы поехали туда вместе с предыдущим мужем. И он должен был уехать раньше. У него была встреча с любовницей. По-моему, в Вене. Он видел, что я очень много работаю на форуме, а катаюсь на лыжах хреновенько. Поэтому он сам вручил меня Володе в руки.
– Он ухаживал за тобой как за просто Ирой или – за Ириной Хакамадой?
– Как за Ирой. Моя слава его совершенно не интересовала. Он видел меня всего один раз по телеку. Он просто влюбился. Володя – единственный человек, которому не надо ничего разыгрывать. Он знает про все мои слабости. Он понимает, что я могу свернуть горы, победить страшного великана, отрубить головы всем Змеям Горынычам, но меня сломать может что угодно. В том числе – одиночество на трассе в горах. Я человек очень беззащитный в мелочах.
– Володя у тебя четвёртый муж. Ты у него – третья жена. Опыт такого количества браков обычно настораживает… У вас не было опасений?
– Были. Поэтому мы договорились, как при приёме на работу. Когда он предложил мне руку, сердце, я предложила: «Давай разберёмся, кто за что отвечает в семье». – «Я хочу ребёнка. Ты согласна?» – «Согласна. Но не согласна при этом покинуть политику. А ещё не согласна заниматься всякой «бытовухой». Он спросил: «А что даёшь ты?» – «Я муза. Я даю вдохновение. Я – энергетический спонсор».
– Самое большое решение – это когда люди, которым за 40, решают родить ребёнка. Чьё это было решение?
– Общее. Я уехала рожать Машу в Америку. У неё – синдром Дауна.
– А у нас рожать нельзя было?
– Здесь бы было много сплетен…
– Говорят, что такие дети очень сильно будят родительский инстинкт?
– Он у меня мощнейший. Я Машку обожаю. И когда она заболела раком, чуть не умерла, можно было цинично рассуждать: Бог дал, Бог взял. Но ведь нет. Я никогда одна не останусь. У меня есть такое волшебное дитя. Я сделала всё, чтобы она была счастливой, и продолжаю это делать…
А как Маша спасла маму во время трагедии в «Норд-Осте»? И как самой Ирине удалось себя настроить на борьбу со страшной болезнью дочери и в результате победить? Что посоветовал в это время муж и в чём заключалась его помощь? Из-за чего же Ирина рассталась с первым мужем? Почему ей изменяли все избранники и как она к этому относится? В чём заключается мужская и женская полигамность? Как Ирина встретилась и рассталась со своими вторым и третьим мужьями? Почему отказалась от квартиры и миллиона долларов в придачу? И почему одним из ее девизов стало выражение «не париться»? А ещё Ирина удивит зрителей своим вопросом, обращённым к Кире Прошутинской:
– Кира, зачем тебе нужен мужчина в жизни?
Как же ответила на него ведущая программы?
Смотрите очередной выпуск программы «Жена. История любви» на телеканале «ТВЦ» в пятницу, 13 февраля, в 22-30, в котором гостьей Киры Прошутинской стала Ирина Хакамада.
Беседу слушал Дмитрий ТОЛКАЧЁВ.