«Заложен ли у нас фундамент политической системы? А Бог его знает...»

Владимир Путин изложил преподавателям вузов и аспирантам своё видение

На прошлой неделе Президент России Владимир Путин посетил образовательный форум «Селигер – территория смыслов». С 22 по 29 августа здесь работала смена «Поколение Zнаний», участниками которой стали более 800 молодых преподавателей общественных наук российских вузов.

На форуме побывали известные политики, ученые, деятели культуры. Каждый день работы смены был посвящен какой-либо теме – от проблем гражданского общества до роли искусства в жизни современной России.

Здесь уже выступили и Владимир Жириновский, и Сергей Лавров, и Анатолий Кучерена… Они были, конечно, интересны публике, которая в этот раз была интересна сама по себе, отмечает «КоммерсантЪ», – аспиранты и преподаватели вузов от 23 до 30 лет – историки, филологи, социологи, философы…

– Мне страшно встречаться с такой аудиторией, – начал Владимир Путин. – Вы знаете почему – (опасался не дотянуться до их уровня). Присутствующие сделали вид, что не поняли, – и разразились бурными аплодисментами.

Первый вопрос был про Украину. Алексей Макаренко из Международной высшей школы управления Санкт-Петербургского государственного политехнического университета попросил Владимира Путина после его встречи в Минске с президентом Украины Петром Порошенко дать оценку новости о задержании российских десантников на Украине и скором формировании нового гуманитарного конвоя.

Глава государства сразу поспешил заверить, что российские военнослужащие не намеренно вышли на украинскую территорию, а попросту заблудились. «На самом деле это правда, я сейчас говорю серьезно: я верю, что они заблудились, потому что там же нет маркированной границы. Если идут боевые действия или, как наши, патрулируют границу, то это вполне возможно. Так что, я считаю, это вопрос технический».

Для пущей убедительности президент даже добавил, что такое случалось, и не раз, вот только в роли наших военных оказывались украинские. «Я уже об этом говорил: и на нашей территории оказывались украинские военнослужащие, причем в гораздо большем количестве, один раз 450 человек вышло, другой раз – еще 60, вот совсем недавно – еще 60, и многие с оружием. Были случаи, когда они выходили на нашу территорию и говорили, что они просто заблудились – на бронетехнике, с оружием», – напомнил Путин. Кроме того, он рассказал, что уже и с Порошенко есть договоренность о том, что военнослужащие будут переданы России так же, как «передавали и передаем до сих пор военнослужащих украинской армии».

Что же касается ситуации в целом, то Владимир Путин заметил, что уже неоднократно просил прекратить военные действия и сесть за стол переговоров. «Мы многократно говорили и с руководством Украины, и с руководством Соединенных Штатов, европейских стран – нужно немедленно прекратить братоубийственную войну и сесть за стол переговоров. Ведь что предложило руководство Украины недели три-четыре назад? «В одностороннем порядке – так красиво всё звучит! – мы прекратили боевые действия». Но сразу же сказали: «7 дней – тот, кто не сложит оружие, будет уничтожен». Это разве путь к переговорам? Это ультиматум», – прокомментировал Путин. Он уверен, что украинским властям уже пора вести переговоры с ополченцами «предметно», а «не по техническим вопросам».

– Я о чём хочу сказать – о том, что считаю, что в принципе то, что происходит сегодня на Украине, – это наша огромная общая трагедия. И нужно сделать всё для того, чтобы она прекратилась как можно быстрее, – заключил Путин.

Владимир Путин честно высказался, что вопрос признания Крыма как части России будет решаться «долго и нудно»:

– Проблемы, связанные с признанием, думаю, что они будут решаться долго и нудно. Для меня это странно, потому что то, что произошло с Косово, говорит о том, что когда есть политическая воля и желание, то очень легко признаются те решения, которые произошли в Косово либо в Крыму.

Путин уверен, что в Крыму всё произошло более демократичным способом, чем в Косово, и в соответствии с международным правом, где зафиксировано право на самоопределение. Он признал, что сейчас на полуострове возник ряд бытовых и экономических проблем, но перед Россией стоит задача – минимизировать последствия, свести их к нулю и создать в Крыму субъект опережающего развития:

– Я уверен, просто абсолютно убежден, что Крым станет не дотационной территорией, а станет субъектом, который будет генерировать необходимые доходы для собственного развития, будет вкладывать соответствующие ресурсы в федеральный бюджет и вернется к своей функции всероссийской здравницы.

Молодого человека, которого модератор назвала как одного из «администраторов» форума, продолжает тему «БИЗНЕС Online», интересовал вопрос о роли ООН на современной международной арене:

– Последние 20–30 лет складывается ощущение, что ООН не дорабатывает. Есть гуманитарная интервенция США и стран Запада, произошла бомбардировка Югославии, война в Ираке. Необходимо ли, на ваш взгляд, реформировать ООН в связи с тем, что появляется новый многополярный мир и делает первые вызовы? И должна ли Россия делать шаги по этому реформированию?

– Фундаментальный вопрос сегодняшнего состояния и развития международных отношений, – сказал Путин. – ООН родилась по результатам Второй мировой войны и отражала тогда расстановку сил. Сейчас эта расстановка, разумеется, поменялась, и эта тенденция к изменению продолжается. Что касается эффективности ООН, когда только эта организация появилась, началась «холодная война». Она разве была в то время эффективнее? Громыко в то время называли «Господин Нет», потому что он всегда говорил «нет», потому что у Советского Союза были свои представления о том, что соответствует его интересам, были свои представления о справедливости. И, могу сказать, далеко не всегда сегодняшние критики бывшего советского руководства правы, когда думают, что в своих решениях Советский Союз руководствовался исключительно идеологическими соображениями.

Сегодня во взаимоотношениях России с миром нет «идеологической составляющей», но борьба не стала менее жесткой. Геополитика «всегда лежала в интересах любого государства».

– Вы справедливо заметили, что ООН не всегда эффективно действует, – продолжал Путин. –В случае Югославии и Ирака, к примеру. Да, мы были против силовых методов. Так же, как Франция или Германия. Уникально, согласитесь, что эти страны вместе с нами тогда выступали против позиции США. Это уже о многом говорит! Если сегодняшние лидеры Европы далеки от того, чтобы проявлять самостоятельность, то это не значит, что тенденция пропала. Всё равно в обществах такая тенденция к независимости, к суверенитету, к собственному мнению осталась непоколебимой. Жалко только, что не все это замечают из наших коллег на Западе. Но решения, которые принимаются вне рамок ООН, как правило, обречены на провал.

Владимир Путин снова упомянул про военные конфликты в Ираке и Ливии и вспомнил, что раньше, когда речь шла о России, приговаривали: «Вы за что ни возьметесь, у вас всегда автомат Калашникова получается». Затем он добавил, что все, к чему бы ни прикасались Соединенные Штаты, «у них всегда Ливия или Ирак получается». Зал зааплодировал.

– Когда вопросы решаются в одностороннем порядке, то это, как правило, всегда недолговечно, – говорил Путин. – И, наоборот, сложно добиться консенсуса на площадке ООН, потому что часто сталкиваются противоположные точки зрения и позиции. Но это единственный способ добиться долгосрочных решений. Если решение сбалансировано, поддерживается всеми участниками международной деятельности, тогда все начинают работать на то, чтобы оно было реализовано самым наилучшим образом, появляются элементы стабильности. Эффективно ли сегодня ООН? Наверное, не всегда. Нужно просто уметь эффективно пользоваться этим механизмом и уважать иную точку зрения. Разве может ООН работать лучше, если будет инструментом обслуживания внешнеполитических интересов только одной стороны, в данном случае США или их союзников?

По мнению Владимира Путина, на авансцену мировой политики в настоящее время выходят «Индия, Бразилия, ЮАР и ряд других африканских стран». Нужно идти к реформированию ООН при двух обязательных условиях. Во-первых, подавляющее число участников международных отношений должны согласиться с необходимостью преобразований и прийти к консенсусу в отношении этих изменений. Во-вторых, необходимо сохранение фундаментальной основы эффективности ООН.

Владимир Путин напомнил: только Совет Безопасности ООН имеет право принимать решение о войне и мире, объявлении санкций, о применении вооруженной силы.

Путина спросили: надеется ли он на то, что, несмотря на неблагоприятную внешнюю ситуацию, Россию не лишат права проводить чемпионат мира по футболу в 2018 году.

– ФИФА уже сказала, что футбол и спорт вообще вне политики, и я думаю, что это единственный правильный подход, – ответил Путин.

Президент подтвердил, что количество городов, в которых пройдет чемпионат мира, сокращаться не будет. Олимпиада и ЧМ по футболу – это не только удовлетворение амбиций страны и повышение её в рейтингах, но и повод для развития спортивной, транспортной инфраструктуры и побуждения молодежи к занятиям спортом.

Главу государства спросили, заложен ли в России фундамент политической системы и возможны ли в будущем корректировки.

– Заложен ли у нас фундамент политической системы? А Бог его знает... – ответил Путин, чем вызвал аплодисменты в зале. Он тут же добавил, что только практика и жизнь – критерии истины.

– В целом я считаю, что основы современной политической системы для России созданы. Это, конечно, не значит, что они являются железобетонными и неживыми. Жизнь ставит перед нами новые задачи и должна заставлять нас реагировать на это, и мы можем и будем это делать.

Президент отметил, что все корректировки могут происходить только при согласовании с обществом, что уже начинают делать, например, развивают информационные технологии, которые в том числе используют и при выдвижении законодательных инициатив.

Владимир Путин также вспомнил о том, что нынешнюю многопартийную систему критикуют, с чем, собственно, он сам не согласен. Путин предложил вспомнить предвыборную кампанию 2012 года. «Это была игра в поддавки? Нет, конечно», – убежден он. Более того, в этом году во многих регионах проводятся губернаторские выборы, где многие партии выставляют своих кандидатов. Путин добавил, что некие дополнительные правила при регистрации партий все же есть и должны быть – и всё это, руководствуясь заботой о населении, которому будет сложно разобраться на избирательных участках с «портянками».


21463